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庄子如何应对杠精? 什么, 庄子原来不是在诡辩? —庄子与惠子游于濠梁之上解析

让我们一遍看翻译[1], 一遍解析.

下面游戏开始


庄子与惠子游于濠梁之上。

庄子与惠施在濠水的桥上游玩。


庄子曰:“鲦鱼出游从容,是鱼之乐也。”

庄子说:“鲦鱼在河水中游得多么悠闲自得,这是鱼的快乐啊。”

庄子认为 快乐这种体验可以通过外在表象体验到, 不需要作为第一人称才能在内在体验到.

(注意他的观点在之后会扩展成“不是某种东西, 但是通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”)


惠子曰:“子非鱼,安知鱼之乐?”

惠施说:“你不是鱼,怎么知道鱼的快乐?”

这句是反问, 表示他的观点是, 你不是鱼不能体验鱼的快乐.(难道惠子的本质的观点是不是某种东西, 你就不能通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法 )

若不是反问, 那就是问句, 问你怎么知道的或者是哪里(什么地点)知道的?


庄子曰:“子非我,安知我不知鱼之乐?”

庄子说:“你不是我,怎么知道我不知道鱼的快乐?

于是庄子知道了,惠子认为不是某种东西, 就不能知道这种东西的情感的观点, 他借用并扩大了一下表示或者说点出了本质的观点, “不是某种东西, 你就不能通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”

但是要注意这里庄子的观点是“不是某种东西, 但是通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”

这句是反问, 表示他借用了惠子的观点是并扩大化, 你不是我,就不能体验我知不知道鱼的快乐(包括我说的话).

  • 如果惠子认可的场域是不能通过外在表现不包括语言的情况下,体验情感,

    我现在觉得他本来的观点是这个.但是由于后面使用了庄子的话, 所以变化了他的观点, 或者被庄子发现了他本来的观点

  • 如果惠子认可的场域是不能通过外在表现包括语言的情况下,体验情感,也就是:“不是某种东西, 但是通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”

若不是反问, 那就是问句, 问你怎么知道的或者哪里(什么地点)知道的?


惠子曰:“我非子,固不知子矣;子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣!”

惠施说:“我不是你,固然不知道你;你本来就不是鱼,你不知道鱼的快乐,(是完全可以肯定的!)”

这里惠子将庄子借用的且扩大化惠子的观点(我非子,固不知子矣, 也就是 ) 和 自己的观点(子固非鱼也,子之不知鱼之乐,你不是鱼不能体验鱼的快乐.)合了起来

等一下为什么是用了庄子的观点? 先不管

哦哦下面是解释(这里是自言自语)

惠子这里的第一句话肯定了庄子的”你不是我,怎么知道我不知道鱼的快乐” 这个句子中的一部分, 也就是, 我不是你, 我本来就不知道你. 也就是实际上肯定了庄子对惠子的扩大化的观点“不是某种东西, 你就不能通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”, 既然他承认了不能通过庄子的语言来判断庄子知不知道鱼的快乐, 那他就不应该问出”子非鱼,安知鱼之乐?”的话, 因为如果他问出了这句话,就意味着, 首先通过庄子的语言来感受到了庄子的想法,等于承认了庄子的“不是某种东西, 但是通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”.

同时也可以这么理解, 庄子本来的意思被惠子用的少了, 惠子说的是”我不是你,固然不知道你”, 庄子说的是”你不是我,怎么知道我不知道鱼的快乐” , 如果惠子用了这句话,就表示了, 承认了”我不是你,固然不知道你”, 所以等于承认了你有可能知道鱼的想法.

但是他又说了第二句话, “你本来就不是鱼,你不知道鱼的快乐”, 属于是自相矛盾了.

但是他为什么会说出自相矛盾的话呢?

他本来的观点是, 不能通过外在表现不包括语言的情况下,体验情感, 但是由于惠子第一句话肯定了庄子的”我不是你,固然不知道你” 也就是说他舍弃了自己本来的观点, 肯定了庄子扩大了的观点 或者说随着庄子的提问,自己把自己的观点变成了“不是某种东西, 但是通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”. 因为如果他不是肯定庄子扩大了的观点的话, 应该要去回答”我不是你, 但是我可以通过你对我说的话知道你的真实想法.这与你直接观察外表来判断真实想法是不同的, 语言和其他表象不一样” 之类的话(个人觉得), 但是他不是这么说的, 说明他肯定了庄子的观点.

这里我怀疑我逻辑上有点问题欢迎指出.


庄子曰:“请循其本。子曰‘汝安知鱼乐’云者,既已知吾知之而问我。我知之濠上也。”

庄子说:“请从我们最初的话题说起。你说‘你哪儿知道鱼快乐’的话,说明你已经知道我知道鱼快乐而在问我。我是在濠水的桥上知道的啊。”

因此, 庄子认为惠子已经自相矛盾了, 或者因为他自相矛盾,意味着惠子已经承认了“不是某种东西, 但是通过他的表象(包括语言) 来判断这种东西的想法”. (所以也就是庄子已经赢了) ,庄子这时候那就来回答惠子承认了庄子观点之后的提问了: 我知之濠上也~

ps

本篇文章是根据未明子视频和评论区的个人理解和总结成果. 但是由于未明子[2]视频讲的其实是辩证法. 我还没有完全明白辩证法, 所以文章可能没有体现辩证法的用法, 欢迎大家在评论区或者私信指出我的问题, 或者帮忙提示我辩证法是什么, 怎么用, 怎么思考.

参考文献:


  1. 翻译参考网址:庄子与惠子游于濠梁之上原文、翻译及赏析_庄周文言文_古诗文网 (gushiwen.cn) ↩︎

  2. 【三分钟哲学】【辩证法】子非鱼,安知鱼之乐?_哔哩哔哩_bilibili ↩︎

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